των στελεχών της ΝΔ από τη σημερινή ηγεσία του κόμματος, ενώ δεν παραλείπει να μετρήσει το δικό της επαγγελματικό και προσωπικό κόστος.
Βρεθήκατε κατηγορούμενη για το σκάνδαλο των ανταλλαγών της Μονής Βατοπεδίου. Πώς προέκυψε η εμπλοκή σας στην υπογραφή των συμβολαίων;
Επιμένω να μην αναφέρω την υπόθεση Βατοπεδίου ως σκάνδαλο, γιατί δεν έχει αποδειχθεί ως τέτοιο, τουλάχιστον μέχρι στιγμής. Για μένα είναι μία καθαρά αστική διαφορά, η οποία ποινικοποιήθηκε για καθαρά πολιτικούς λόγους.
Τους μοναχούς τούς γνώρισα μέσα από το δικηγορικό γραφείο του πατέρα μου, δεδομένου ότι από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου ασχολείται, αφιλοκερδώς πάντα, με νομικά θέματα διαφόρων μονών και μητροπόλεων.
Οι μοναχοί της ΙΜΜΒ του το ζήτησαν και διότι εμπιστεύονταν τις νομικές γνώσεις του αλλά και γιατί ήξεραν ότι δεν θα ζητούσε χρήματα, πέραν των υποχρεωτικών εκ του νόμου γραμματίων του Δικηγορικού Συλλόγου. Ετσι, μου ζητήθηκε να συντάξω τα συμβόλαια των ανταλλαγών, αρχικά από τη μονή και μετά με τη συμφωνία της ΚΕΔ. Προκειμένου να εξυπηρετήσω το δικηγορικό γραφείο, με το οποίο συνεργαζόμασταν, προχώρησα στη σύνταξη των συμβολαίων ανταλλαγών, γνωρίζοντας ότι δεν υπάρχει συμβαιογραφική αμοιβή, όπως άλλωστε συμβαίνει για όλα τα κρατικά συμβόλαια και για όλους τους συμβολαιογράφους της Ελλάδος και με την απόλυτη πεποίθηση τότε και τώρα ότι συντάσσω απολύτως νόμιμα συμβόλαια.
Σας έχει επιβληθεί ποινή αργίας από τον Σύλλογο Συμβολαιογράφων. Ποιο είναι το σκεπτικό αυτής της απόφασης;
Κατ’ αρχάς η ιστορία της πειθαρχικής δίωξης ξεκίνησε όταν ο κ. Καρχιμάκης έκανε κάποιες ερωτήσεις στη Βουλή, με τις οποίες προσπαθούσε να συνδέσει το όνομά μας, μέσω μιας εταιρείας ΕΠΕ που είχαμε παλαιότερα με τον σύζυγό μου Γιώργο Βουλγαράκη, με τις εταιρείες του ομίλου Πάπιστα, που εκμεταλλεύτηκαν τις ανταλλαγείσες εκτάσεις που είχε αποκτήσει η ΙΜΜΒ.
Κατάπτυστος κατά την γνώμη μου, γιατί δεν χρειαζόταν πάνω από πέντε λεπτά απασχόλησης του αντίστοιχου τομέα του ΠΑΣΟΚ, για να διαπιστώσουν ότι η εταιρεία του Πάπιστα και η εταιρεία που κάποτε είχαμε εμείς δεν είχαν καμία σχέση, παρά μόνο κάποια κοινά στοιχεία στην επωνυμία τους και σε άλλα επιμελητήρια. Ανήκαν σε διαφορετικά επιμελητήρια ούτως ή άλλως.
Απλώς πετάξανε από το ΠΑΣΟΚ, εν γνώσει τους, λάσπη στον ανεμιστήρα, σπιλώνοντας επίτηδες τον πολιτικό Γιώργο Βουλγαράκη, επειδή ήξεραν ότι όταν θα κατάφερναν να ακυρώσουν ηθικά τα βασικά στελέχη της Ν.Δ., ακόμα και με επαίσχυντα ψέματα, μόνο τότε θα κατάφερναν να πάρουν την εξουσία.
Ποιο ακριβώς ήταν το θέμα που απασχόλησε τον Συμβολαιογραφικό Σύλλογο τότε, σε σχέση με σας;
Το Δ.Σ. συνεκλήθη για να κρίνει αν μπορώ, ως συμβολαιογράφος, να είμαι εταίρος σε ΕΠΕ ή όχι, παρ’ όλο που γνωρίζουν ότι πάνω από 50 συμβολαιογράφοι είναι εταίροι σε ΕΠΕ, και μάλιστα εγώ το δηλώνω από το 2000 στο «Πόθεν Εσχες» του Γ. Βουλγαράκη στη Βουλή. Οι σύμβουλοι που μετείχαν αποφάσισαν ότι το θέμα είναι πολιτικό (!) και δεν θέλουν να ασχοληθούν επί της ουσίας για να μην έχουν την ευθύνη της απόφασης και έτσι ζήτησαν γνωμοδότηση από τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, κ. Σανιδά.
Σας θυμίζω ότι ο κ. Σανιδάς είναι εκείνος που χωρίς να έχει αρμοδιότητα, εξέφρασε ανεπίτρεπτα την κρίση του περί «παραπλανημένων υπουργών», εξαιρώντας από την έρευνα τους μόνους ανθρώπους που υπέγραψαν και έπρεπε να αναλάβουν την ευθύνη της υπογραφής τους, και ουσιαστικά παραπέμποντας την ευθύνη κατά των κατωτέρων δημοσίων λειτουργών, οι οποίοι απλώς έκαναν το καθήκον τους στο πλαίσιο των νόμων και κατά την εντολή των κοινών υπουργικών αποφάσεων.
Ετσι, λοιπόν, ξεκίνησε η δική μου πειθαρχική δίωξη, όχι για τις ανταλλαγές, άλλα για το αν μπορώ να είμαι απλός εταίρος σε ΕΠΕ. Και από δω και πέρα αρχίζουν οι εκπλήξεις…
Τι εννοείτε λέγοντας εκπλήξεις;
Ο εισαγγελέας κ. Σιμιτζόγλου, ο οποίος επελήφθη της υποθέσεώς μου, με διαβεβαίωνε και τηλεφωνικά πριν ξεκινήσει την πειθαρχική δίωξη και αργότερα ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος διώξεώς μου, ότι η υπόθεση θα τεθεί σίγουρα στο αρχείο και τέλος πάντων δεν αξίζει να ασχολούμαι με τέτοιες χαζομάρες. Μία μέρα, λοιπόν, ανοίγω την τηλεόραση και βλέπω ότι όχι μόνο ασκήθηκε πειθαρχική αγωγή εναντίον μου για τη συμμετοχή μου σε ΕΠΕ, αλλά ανασύρθηκε με εντολή Σανιδά από το αρχείο υπόθεση που είχε ήδη κριθεί από τον εισαγγελέα κύριο Μεϊδάνη, για τα αρχαιολογικά της Ουρανούπολης, χωρίς να έχει προκύψει κανένα νέο στοιχείο, όπως πρέπει για αυτές τις περιπτώσεις, και ότι διώκομαι πειθαρχικά και γι’ αυτά, χωρίς να έχω κληθεί καν σε απολογία.
Δικηγόρος συνεργάτης του δικηγορικού γραφείου του πατέρα μου συναντήθηκε την ίδια μέρα με τον αρμόδιο εισαγγελέα, ο οποίος του είπε ξεκάθαρα ότι δεν ήθελε να ασκήσει την πειθαρχική αγωγή, αλλά ότι έλαβε εντολή από τους ανωτέρω του, και μάλιστα αν δεν την έκανε αυτός θα την έκαναν οι ανώτεροί του, λόγω της πίεσης που ασκείτο από τα ΜΜΕ.
Πιστεύετε ότι βρεθήκατε στο στόχαστρο των Αρχών εξαιτίας του συζύγου σας; Πιστεύετε ότι βρεθήκατε στο στόχαστρο της κοινής γνώμης εξαιτίας της περίφημης δήλωσης περί «νόμιμου και ηθικού»;
Είπα και πριν και ξαναλέω ότι την εποχή εκείνη, όπως και διαχρονικά συμβαίνει στην πατρίδα μας, για να πάρει η αντιπολίτευση την εξουσία, έπρεπε να ακυρώσει, ηθικά κυρίως, τα βασικά στελέχη τα οποία στήριζαν με όποιο κόστος την κυβέρνηση.
Ενα από τα μετρημένα στα δάχτυλα στελέχη, που πάνω από 25 χρόνια στήριζε τη Ν.Δ. και στα καλά και στα κακά της και είχε αναλάβει πολλές φορές το κόστος της στήριξης αυτής ήταν ο Γιώργος Βουλγαράκης. Δυστυχώς η Ν.Δ. δεν στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων.
Αναβλητικότητα αποφάσεων, ρουφιανιές μόνιμες εκ των έσω, αστάθεια επιλογών την οδήγησαν να ακυρώσει ουσιαστικά μόνη της τα βασικά της στελέχη και αυτό φαίνεται ειδικά σήμερα που δεν υπάρχει κανένας να αντισταθεί και να κάνει σοβαρή αντιπολίτευση από τη Ν.Δ. στη λαίλαπα του ΠΑΣΟΚ και των κυβερνητικών αποφάσεων.
Τα περιουσιακά μας στοιχεία των οικογενειών μας, ελέγχθηκαν και ελέγχονται ακόμα με τρόπο που δεν έχει ελεγχθεί ποτέ κανένας άλλος Ελληνας και δεν έχει βρεθεί τίποτα μεμπτό! Εχουν, για παράδειγμα, γραφτεί τόσα πολλά για τα διάφορα ακίνητα που έχουμε και έχουν δημιουργηθεί σκόπιμα εντυπώσεις.
Ποτέ, όμως, δεν έδειξαν δίπλα από τα διάφορα δημοσιεύματα ότι ο τρόπος κτήσεως της πλειοψηφίας αυτών ήταν κληρονομία από τον πατέρα και τη μητέρα του Γ. Βουλγαράκη, οι οποίοι διατηρούσαν τρία ξενοδοχεία που μετετράπησαν σε διαμερίσματα στην Κρήτη.
Η δήλωση περί «νόμιμου και ηθικού» κατά τη γνώμη μου ήταν αποτυχημένη και ειπώθηκε εν τη ρύμη του λόγου από έναν άνθρωπο που εκείνη την ώρα προσπαθούσε να αποδείξει το δίκιο του.
Φυσικά και δεν εννοούσε αυτά που γράφονται κατά καιρούς ότι τότε και η Εκκλησία να μετατρέψει τα κτίριά της σε οίκους ανοχής. Ξαφνικά, στα πλαίσια που σας είπα παραπάνω, της «λάσπης στον ανεμιστήρα» εκ μέρους του ΠΑΣΟΚ, αλλά και με τη συμβολή των διαφόρων «Πιπιλομανώληδων» της Νέας Δημοκρατίας -όπως ευφυώς τους είχε χαρακτηρίσει σε μια συνέντευξή του ο σύζυγος μου- και όχι μόνο αυτών, η έκφραση μετατράπηκε σε μείζον πολιτικό θέμα!
Ποια είναι τα πολιτικά πρόσωπα «που δεν φορούν παντελόνια, και δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους»; Αναφέρεστε σε συγκεκριμένους υπουργούς ή συμβούλους της κυβέρνησης Καραμανλή;
Ηταν σκληρή η έκφραση που χρησιμοποίησα στη Βουλή, όμως ο τρόπος που βλέπω να χειρίζονται και να εκμεταλλεύονται καταστάσεις διάφορα πρόσωπα, ακόμα και σήμερα και σε άλλους τομείς, με κάνει να τη χρησιμοποιώ σχεδόν καθημερινά.
Οταν οι υπουργοί που υπέγραψαν τις κοινές υπουργικές αποφάσεις δεν παραδέχτηκαν από την πρώτη στιγμή την υπογραφή τους, όταν ο πρωθυπουργός έδειχνε αναβλητικός στο να πάρει μία απλή απόφαση και να κάνει μία απλή δήλωση, κατά τη γνώμη μου γιατί έτσι τον συμβούλευαν να κάνει, όταν κάποιοι από τους κατηγορούμενους αντί να υποστηρίξουν τη νομιμότητα των πράξεων τους ή έστω να παραδεχτούν τις πράξεις τους, άρχισαν να ρίχνουν τις ευθύνες ο ένας στον άλλον και τελικά να νομίζει ο κόσμος ότι όλα έγιναν τυχαία, πώς να μη μιλάω για παντελόνια.
Ο Καραμανλής κατά τη γνώμη μου, έστω και την τελευταία στιγμή, με την τροπή που είχαν πάρει τα πράγματα από τα ΜΜΕ, θα έπρεπε ο ίδιος να ζητήσει και να ψηφίσει η ΝΔ τη σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής, προκειμένου να αποδειχθεί η νομιμότητα των πράξεων των υπουργών.
Οπωσδήποτε κάτι έπρεπε να κάνει τότε ως ο «καπετάνιος του πλοίου». Κάτι που θα δικαίωνε και τους ψηφοφόρους της Ν.Δ., οι οποίοι και σήμερα απολογούνται για πρόσωπα χωρίς να ξέρουν πραγματικά τι έχουν κάνει.
Το αποτέλεσμα της αναβλητικότητας της τότε κυβέρνησης είναι σήμερα να έχουν ακυρωθεί όλα τα μεσαία και τα ανώτερα στελέχη της Ν.Δ. Μιας ιστορικής παράταξης, στην οποία ο τόπος οφείλει πολλά.
Και όμως, και ο τότε πρωθυπουργός επέτρεψε την ακύρωση των βασικών στελεχών του, που έως τότε τους παρουσίαζε με καμάρι, και ο σημερινός πρόεδρος της Ν.Δ. πιστεύοντας ότι έτσι κρατάει όμηρο τον Καραμανλή προκειμένου να δημιουργήσει ένα ολοκληρωτικά ελεγχόμενο από αυτόν κόμμα, έστω και μικρό, συνεχίζει στο ίδιο βιολί.
Είχατε μακρά ιστορία γνωριμίας και κοινωνικών επαφών με τον πρώην πρωθυπουργό. Εχετε μιλήσει από τότε που έφυγε από την πρωθυπουργία;
Τον Κώστα Καραμανλή τον γνωρίζω πολλά χρόνια, από τότε που ήμουν στη ΔΑΠ και στην ΟΝΝΕΔ. Πάντα τον συμπαθούσα και τον θεωρούσα βασικά ως άνθρωπο με λόγο τιμής και με ευαισθησίες. Η αλήθεια είναι ότι με απογοήτευσε και με πλήγωσε. Δεν έχω μιλήσει μαζί του από τότε που ξέσπασε ο θόρυβος για το Βατοπέδι.
Φαντάζομαι ότι θα τον έχω θυμώσει κι εγώ τώρα με τη σειρά μου, αλλά δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου.
Θα ήθελα κάποτε να μιλήσει, όχι σε μένα, αλλά στους ψηφοφόρους της Ν.Δ. και στους ανθρώπους που τον πίστεψαν και τον στήριξαν τόσο πολύ, και να εξηγήσει πραγματικά γιατί επέτρεψε να ακυρωθεί με τέτοιο τρόπο το έργο του και όλη η θητεία του ως πρωθυπουργός.
Ανεξάρτητα από την πορεία της υπόθεσης στα δικαστήρια, έχετε πει ότι το Βατοπέδι σας προκάλεσε «επαγγελματική και κοινωνική» εξόντωση. Με ποιον τρόπο συνέβη αυτό;
Η υπόθεση αυτή πραγματικά έχει προκαλέσει σε μένα και επαγγελματική και κοινωνική και προσωπική εξόντωση. Η κοινωνική εξόντωση μου στοίχισε πολύ, γιατί με σπίλωσε σε ένα πολύ ευαίσθητο για μένα θέμα. Την ηθική μου. Θεωρήθηκα λαμόγιο, με όποιες συνέπειες, και παρόλο που οι στενοί μου φίλοι παραμένουν ακριβώς οι ίδιοι, η περιρρέουσα ατμόσφαιρα ήταν φορές που με έπνιγε, γιατί πραγματικά δεν το άντεχα. Και δεν αφορούσε τόσο εμένα αυτό, αλλά τα τέσσερα παιδιά μου, που βρέθηκαν στο μάτι του κυκλώνα, από μία κοινωνία που γυρεύει συνεχώς εξιλαστήρια θύματα, τα στοχοποιεί και ψάχνει τρόπους να τα τελειώσει. Είμαι πραγματικά υπερήφανη για τον τρόπο που τα παιδιά μου μπόρεσαν με όλο το κόστος να διαχειριστούν αυτήν την κρίση και να στέκονται σήμερα στα πόδια τους.
Πιστεύετε ότι μαζί με την υπόθεση του Βατοπεδίου θα κλείσει κι ένα μεγάλο κεφάλαιο στην επαγγελματική, προσωπική και οικογενειακή σας ζωή;
Η σύνταξη και υπογραφή των συμβολαίων αυτών ήταν για μένα σαν να τελείωσα ένα πανεπιστήμιο. Από άποψη γνώσεων έμαθα πάρα πολλά πράγματα νομικά από την υπόθεση αυτή. Δεν είχα ποτέ αμφιβολία για τη νομιμότητα της υπογραφής μου από την πρώτη στιγμή. Ετσι δεν έχω προβλήματα συνειδησιακά. Είμαι εντάξει με τον εαυτό μου. Αυτό που σίγουρα έμαθα είναι ότι «ό,τι δεν σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό». Πραγματικά δυνάμωσα και στον χαρακτήρα και στις αρχές μου και στο μυαλό μου μέσα από αυτά που έζησα αυτό το χρονικό διάστημα. Διαβάθμισα με διαφορετικό τρόπο τις προτεραιότητες στη ζωή μου. Εζησα εμπειρίες που σίγουρα δεν θα ήθελα να έχω ζήσει, είμαι όμως σίγουρη ότι με έχουν ωριμάσει και με έχουν κάνει καλύτερο άνθρωπο, γιατί μέσα από όλη αυτή τη μηχανογραφία έχω καταλήξει σε οριστικό συμπέρασμα για το τι άνθρωπος θέλω να είμαι και ας με απαξιώνουν άνθρωποι που τελικά μου είναι αδιάφοροι επί της ουσίας.
real
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου